Elektrisch angetriebene Automobile zweiter Versuch

[Rambox]

Da hilft nur das

Liste von Elektro-Nutzfahrzeugen​

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Elektro-Nutzfahrzeugen​

 

[user 33173]

Wer E-Autos will braucht auch Stromspeicher.
Viel Spaß damit.

Stromspeicher explodiert und zerstört Haus: Bewohner kamen mit dem Leben davon

12. Mai 2022 | Lars Schwichtenberg​

Ein Lithium-Akku nach einem Brand. Schon vergleichsweise kleine Batteriespeicher können bei fehlerhafter Installation oder falscher Handhabung eine große Gefahrenquelle darstellen. Im konkreten Fall zerstörte die Druckwelle der Explosion eines Hausspeichers alle Fenster und Türen, löste einen heftigen Brand aus und machte das gesamte Haus vorerst unbewohnbar. Was schon relativ kleine Akkus von Smartphones, E-Zigaretten oder auch E-Scootern für Schäden anrichten können, ist hinlänglich bekannt. Was allerdings passieren kann, wenn ein Hausspeicher außer Kontrolle gerät, zeigt ein aktuelles Beispiel aus Althengstett im Landkreis Calw in Baden-Württemberg. Dort explodierte ein von einer PV-Dachanlage gespeister 6,5-Kilowatt-Hausspeicher aus noch ungeklärter Ursache und löste einen starken Kellerbrand aus, berichtet die Website Feuerwehr.de. Bereits vor der Explosion drang dichter weißer Rauch aus dem Haus, als die Hausbesitzer von der Arbeit nach Hause kamen, so der Bericht. Erste Löschversuche der Bewohner blieben erfolglos, sie erlitten eine leichte Rauchvergiftung. Sie mussten das Haus schließlich verlassen - zum Glück! Denn schon als die Feuerwehr zum Brandort unterwegs war, kam es zu einer starken Explosion, die durch die Druckwelle alle Scheiben der Kellerfenster, Kellertüren und die Wohnungs- und Haustüre zerstörte. Die Überreste des Speichers wurden nach dem Löschen des Brandes geborgen und zur Kühlung in eine mit Wasser gefüllte Mulde gelegt.​

Die Explosion bei Tag war ein Glück im Unglück​

"Wir müssen froh sein, dass der Brand nicht in der Nacht entstand. Und ich bin so froh, dass die Explosion sich ereignete, bevor meine Angriffstrupps das Haus betreten haben. Nicht auszudenken, was da hätte passieren können“, sagt Feuerwehreinsatzleiter und Kommandant Benjamin Jones zu dem Unglück. Nach etwa einer Stunde war der Kellerbrand mithilfe von 43 Einsatzkräften und fünf Fahrzeugen gelöscht. Das Haus ist allerdings vorerst unbewohnbar.

https://efahrer.chip.de/news/stroms...=outbrain-efahrer-web&cm_ven=efahrer_outbrain

Drum baut man heute auch keine herkömmlichen Lithium Ionen Akkus mehr in Häuser ein, sondern LiFePo. Die brennen nicht.

Ich habe neulich mein erstes Angebot für eine PV Anlage von vor ca. 10 Jahren weggeworfen.

Damals: doppelter Preis und halbe Leistung (damals 195W vs. heute 370W auf gleicher Fläche pro Modul). Das gleiche ist in dieser Zeit auch in der Akkutechnologie passiert: doppelte Leistung auf gleichem Volumen. Wundersamerweise sind (koreanische) E Autos auch vglw. günstig geworden.

Man darf also in Zukunft gespannt sein, was mit der Individualmobilität und der EU noch alles passiert.

 

[JörgDD]

Die Abgeordneten sprachen sich auch dafür aus, dass keine klimafreundlichen synthetischen Kraftstoffe angerechnet werden können. Mit diesen könnte ein klassischer Verbrenner klimaneutral betrieben werden.

Das finde ich schon eine Frechheit. das wäre in meinen Augen eine Wirkliche alternative um bestehende Autos weiter zu fahren. Ist doch zig mal klimafreundlicher als erst neue E Autos zu bauen.

 

[user 33173]

Das finde ich schon eine Frechheit.

Ganz im Sinne des Herrn Juncker, der uns diese Frechheiten auf ganzer Linie ja vor langem bereits angekündigt hat und im gleichen Zitat bereits angedeutet hatte, was passieren muss, damit die Frechheiten aufhören.

Ob man dann auch keine Museumsdampfloks mehr betreiben darf?

 

[caperdonich]

Habe ich vorhin auch gelesen, dass die auch den Bestandsfahrzeugen an den Kragen wollen. Spanien macht es ja vor.

Spanien verbietet bereits jetzt zugelassene Verbrenner weiter zu fahren?

 

[Rambox]

Drum baut man heute auch keine herkömmlichen Lithium Ionen Akkus mehr in Häuser ein, sondern LiFePo. Die brennen nicht.

Ich habe neulich mein erstes Angebot für eine PV Anlage von vor ca. 10 Jahren weggeworfen.

Damals: doppelter Preis und halbe Leistung (damals 195W vs. heute 370W auf gleicher Fläche pro Modul). Das gleiche ist in dieser Zeit auch in der Akkutechnologie passiert: doppelte Leistung auf gleichem Volumen. Wundersamerweise sind (koreanische) E Autos auch vglw. günstig geworden.

Man darf also in Zukunft gespannt sein, was mit der Individualmobilität und der EU noch alles passiert.

Also Oli behauptet ja immer das die ganzen Teslaakkus ein zweites Leben in Häusern leben werden

 

[CruiserJan]

Also Oli behauptet ja immer das die ganzen Teslaakkus ein zweites Leben in Häusern leben werden

man gut das ich keinen Keller habe, da kann mir dann so ein Ding auch nicht abfackeln, obwohl, das ist ja gar nicht so schlimm wenn Akkus brennen, weiß ich von einem Spezialisten......Ende

 

[user 33173]

Also Oli behauptet ja immer das die ganzen Teslaakkus ein zweites Leben in Häusern leben werden

In meinem Haus jedenfalls nicht. Aktuell brennen die Teslaakkus ja eher in Australien ab.

 

[user 33173]

man gut das ich keinen Keller habe, da kann mir dann so ein Ding auch nicht abfackeln, obwohl, das ist ja gar nicht so schlimm wenn Akkus brennen, weiß ich von einem Spezialisten......Ende

Jan, das heißt "Experte".

 

[NeoNeo]

Da wäre ich mir nicht so sicher, grüne Forderung war Verbot auch für Bestandsfahrzeuge.

Du, nimm es mir nicht übel, aber das wird allenfalls zum Fake-Fakt... Nimm den Leuten das Auto und damit ihre Mobilität weg und die jeweilige Regierung wird mit Mistgabeln aus dem hohen Hause gejagt. da können die Grünen fordern, was sie wollen.

Denke, man sollte da grün angehauchte Wunschträume und Realität ein Stück weit mehr auseinanderhalten. Gerade europaweit ist sowas schlicht nicht durchsetzbar.

Und die Nummer mit der PCK Schwedt ist auch eine verdeckte Zwangsschließung um den Sprit so teuer zu machen das die Leute es sich schlicht nicht mehr leisten können.

Also das sind für mich dann wirklich nur noch Verschwörungstheorien...

Ohne Öl aus der Druschba-Pipeline, kann man nun mal nichts produzieren, das ist Fakt. Ebenso die Tatsache, dass man dummerweise kein russisches Öl und Gas mehr will, aber da immer gleiche den ganz "großen Plan" dahinter zu vermuten oder hinein zu interpretieren, das ist schon recht sportlich...

 

[NeoNeo]

Da hilft nur das

Nöö, da hilft wohl nur noch Auswandern, um diesem Irrsinn zu entgehen...

In anderen Teilen der Welt greift der grüne Irrsinn zwar auch um sich, aber doch weit dezenter und weniger diktatorisch als innerhalb des europäischen Konstrukts.

Oder doch wieder auf 1 PS runtergehen, hätte durchaus mal wieder Bock auf paar Reitstunden. Sieht halt bissl blöd aus, wenn den Haflinger beim Netto aufparkst...

 

[BobV8]

Spanien verbietet bereits jetzt zugelassene Verbrenner weiter zu fahren?

Ja. Die haben der EU vorgegriffen. Verkaufsverbot ab 2040, fahren ab 2050 verboten.

 

[NeoNeo]

Ja. Die haben der EU vorgegriffen. Verkaufsverbot ab 2040, fahren ab 2050 verboten.

Na ja, dann betrachte man sich mal die politische Konstellation der Spanier - da können die heute beschließen, was immer sie wollen, das muss in 2 Jahren schon keine Relevanz mehr haben...

Davon abgesehen, Verkaufsverbot ab 2040 heißt in 18 Jahren, Fahrverbot in 28 Jahren. Von der zeitlichen Zielsetzung sehe ich das eher un-kritisch...

 

[tom010]

EU für Verbrenner-Verbot ab 2035​

Stand: 08.06.2022 18:38 Uhr
Ab dem Jahr 2035 sollen keinen neuen Autos mit Verbrennermotoren verkauft werden. Dann sollen nur mehr Autos und Transporter angeboten werden, die keine Treibhausgase ausstoßen. Das hat das EU-Parlament beschlossen.
Umweltministerin Steffi Lemke (Grüne) hatte im Namen der Bundesregierung im März in Brüssel gesagt, man stehe hinter dem Ziel, bis 2035 mit Verbrennungsmotoren bei Autos und Transportern abzuschließen. Auch mehrere große Auto-Hersteller, darunter Mercedes und Ford, hatten im November auf der Weltklimakonferenz in Glasgow einen Verkaufsstopp für Verbrenner in den führenden Märkten ab 2035 gefordert.
Nach der Abstimmung sagte der deutsche Grünen-Abgeordnete Michael Bloss: "Damit haben wir uns für die Zukunft des Automobilstandort Europa entschieden." Künftig würden die besten Elektroautos und neuesten Batterien aus Europa kommen.

Kritik von der CDU​

Die Abgeordneten sprachen sich auch dafür aus, dass keine klimafreundlichen synthetischen Kraftstoffe angerechnet werden können. Mit diesen könnte ein klassischer Verbrenner klimaneutral betrieben werden. Kritiker befürchten jedoch, dass es davon schon zu wenig für Luft- und Schifffahrt gibt, die weniger leicht als Autos oder Transporter elektrisch betrieben werden können.
Kritik kam von der CDU. "Grüne, Liberale und Sozialdemokraten setzen leider lieber alles auf die Karte Elektromobilität", sagte der CDU-Europaabgeordnete Jens Gieseke. Er fürchtet nach eigenen Worten um die Wettbewerbsfähigkeit Europas und zahlreiche Arbeitsplätze. Er räumte aber ein: "Das Verbrennerverbot 2035 wird wohl nicht mehr zu verhindern sein."
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-verbrenner-101.html

hm

... Steffi Lemke: Umweltministerin | Bundesregierung

 

[Jan-Gerd]

......

Ob man dann auch keine Museumsdampfloks mehr betreiben darf?

Die müssen halt das Wasser elektrisch erhitzen ...

 

[Flames]

Die müssen halt das Wasser elektrisch erhitzen ...

Aber nicht mit Kohlestrom.

 

[Unwissender]

in den nächsten 10 Jahren wird sich in der Fahrzeugentwicklung schon noch gewaltig was tun, was Reichweite und die Herstellungskosten betrifft, irgendwann wird es auch einen Gebrauchtmarkt davon geben. Aber mal ehrlich, glaubt irgendeiner hier wirklich das so ein Gen 5 Ram mit der ganzen Elektronik in 20 Jahren noch funktioniert? Da kann man schon froh sein, wenn im Abschreibungszeitraum nichts großes ausfällt, da braucht man kein generelles Verbot, dass ist bei den anderen Herstellern ja auch nicht besser und erledigt sich mit der Zeit von selber.
Wenn 2040 der Liter Benzin dann 10€ kostet werden automatisch die meisten darauf verzichten.
Und egal ob bei der Heizung, dem Strom oder beim Treibstoff, die wenigsten Schadstoffe produziert nur der, der sich das alles nicht mehr leisten kann und gänzlich darauf verzichtet.
Zum Glück betrifft das auch die meisten Umweltverbesserer die sich jetzt auf die Straße kleben anstatt arbeiten zu gehen. Aber die haben für den Winter ja dicke Strickpullover ?

 

[Donaut]

Gut geschriebener Kommentar:

https://www.focus.de/auto/news/komm...essen-fuenf-dinge-passieren_id_107950072.html

...ich bin dann mal Kotzen vor hilfloser Wut.

Dieses politisch, grüne Scheuklappendenken, ist wie eine Seuche.
Da bräuchte es zunächst mal einen Impfstoff dagegen.

Synthetische Kraftstoffe, Alternativen zu diesem E-Wahnsinn fallen einfach hinten runter....

"Die Möglichkeit, alte Autos mit E-Fuels klimaneutral zu machen, hat die EU ja ebenfalls ausgeschlossen, worauf besonders die Grünen gedrängt hatten."

 

[tom010]

Gut geschriebener Kommentar:

https://www.focus.de/auto/news/komm...essen-fuenf-dinge-passieren_id_107950072.html

...ich bin dann mal Kotzen vor hilfloser Wut.

Dieses politisch, grüne Scheuklappendenken, ist wie eine Seuche.
Da bräuchte es zunächst mal einen Impfstoff dagegen.

Synthetische Kraftstoffe, Alternativen zu diesem E-Wahnsinn fallen einfach hinten runter....

"Die Möglichkeit, alte Autos mit E-Fuels klimaneutral zu machen, hat die EU ja ebenfalls ausgeschlossen, worauf besonders die Grünen gedrängt hatten."

was nicht zur Ideologie passt, wird ausgegrenzt, mit allen Mitteln

 

[NeoNeo]

in den nächsten 10 Jahren wird sich in der Fahrzeugentwicklung schon noch gewaltig was tun, was Reichweite und die Herstellungskosten betrifft, irgendwann wird es auch einen Gebrauchtmarkt davon geben.

Ja das sicherlich, aber im Moment werden ja noch nicht mal alle Karrosserievarianten abgebildet, entsprechend lang wird das bis zum gut sortierten Gebrauchtwagenmarkt auch alles dauern. Und dabei nicht vergessen, das Fahrzeugdurchschnittsalter der Fahrzeuge in Deutschland ist nicht deshalb so hoch, weil die Leute an ihren alten Kisten hängen, sondern weil sich der Großteil eben nix Neues leisten kann...

Aber mal ehrlich, glaubt irgendeiner hier wirklich das so ein Gen 5 Ram mit der ganzen Elektronik in 20 Jahren noch funktioniert?

Na ja, ist aber auch kein Buch mit 7 Siegeln. Wenn der Ersatzteilstrom des Herstellers versiegt, kommen die ganzen Aftermarketteile zum tragen. Sonst würde heute auch kein K5, K30 oder Hummer A1 mehr fahren.

Wenn 2040 der Liter Benzin dann 10€ kostet werden automatisch die meisten darauf verzichten.

Genau das wird aber die Frage sein...

Wenn sich die Reallohnspirale bis dahin auf 20.000 Eurodollar monatliches Gehalt hochgeschraubt hat, dann darf der Liter auch gerne 10 oder 15 Eurodollar kosten. Momentan macht der Euro zumindest nicht den Eindruck, als dass er die kommenden 5 Jahre tatsächlich überstehen würde. Was dann kommt, weiß ja eh noch keiner.

Genauso können die Spritpreise auch aufgrund des Überangebotes sinken. Glaube nicht, dass man da tatsächlich heute schon eine Vorhersage treffen kann. Ob E-Mobilität am Ende dann wirklich eines der dringlichsten Probleme sein wird, wage ich fast ein wenig zu bezweifeln.

Vorsicht, kurzer politischer Einwand...
Es wird rumoren - und zwar politisch. Wenn das Ganze so weitergeht und die Leute sehenden Auges feststellen müssen, dass sie faktisch zwangsenteignet werden, glaubt doch niemand allen Ernstes, dass dieses Ampelspielchen über die aktuelle Legislaturperiode hinausgeht. Oder? Ich prognostiziere, dass CDU/CSU dann erneut die politische Spitze erklimmen werden. Dann aber wird es hart, denn dann wird kaum mehr was zu retten sein. Spätestens dann dürften sich hier schleichend bürgerkriegsähnliche Zustände abzeichnen. Die (wir) Deutschen mögen Schlafschafe sein und ne lange Leidenskultur hinnehmen, aber irgendwann platzt der Masse dann wohl doch der Kragen. Warte mal auf den oder die ersten Blackouts oder diversen Brownouts, auf Gasmangel beim Heizen im Winter oder Sprit-, Heiz- und Stromkosten, die niemand mehr tragen kann - dann wird es spannend im Ländle...