An engineer's Ultimate Guide to 3.21 vs 3.92 axle ratio

[Henere]

I hope this post will help to end the debate with facts and not opinions, and become THE post people refer to those who are having a hard time deciding.

You already know that 3.92 is better for towing, and 3.21 gets better fuel economy, so I will talk about what you might not know

Bottom line up front:

In layman's terms, to conceptualize the difference, imagine

1) 5 out the of 8 gears have the same final drive ratio between 3.21 and 3.92.

2) 3.21 has "an extra" overdrive gear.

3) 3.21 has 2 unique lower gears for towing.

4) 3.92 has 3 unique lower gears for towing.

5) Speed range that 3.21 is better at towing: 31-38 MPH, 48-57 MPH.

6) Speed range that 3.92 is better at towing: 0-30 MPH, 39-47MPH, 58-70 MPH.


Explanation


1) 5 out the of 8 gears have the same final drive ratio between 3.21 and 3.92:

Here's the gear ratio for the 8 speed transmission:
1) 4.71:1 2) 3.14:1 3) 2.10:1 4) 1.67:1 5) 1.29:1 6) 1.00:1 7) 0.84:1

0.67:1 Reverse) 3.30:1

Final drive ratios with 3.21

1st. 15.12, 2nd. 10.10, 3rd. 6.74, 4th. 5.36, 5th. 4.14, 6th. 3.21, 7th. 2.70, 8th. 2.15, R 10.6

Final drive ratios with 3.92

1st. 18.46, 2nd. 12.31, 3rd. 8.23, 4th. 6.55, 5th. 5.06, 6th. 3.92, 7th. 3.29, 8th. 2.62, R 12.94

From the list below, we can see that gears 3-7 in 3.21 matches gears 4-8 in 3.92:

-- NO MATCH -- = 18.46 - 1st - 3.92
3.21 - 1st - 15.12 = -- NO MATCH --
-- NO MATCH -- = 12.31 - 2nd - 3.92
3.21 - 2nd - 10.1 = -- NO MATCH --
-- NO MATCH -- = 8.23 - 3rd - 3.92
3.21 - 3rd - 6.74 = 6.55 - 4th - 3.92
3.21 - 4th - 5.36 = 5.06 - 5th - 3.92
3.21 - 5th - 4.14 = 3.92 - 6th - 3.92
3.21 - 6th - 3.21 = 3.29 - 7th - 3.92
3.21 - 7th - 2.70 = 2.62 - 8th - 3.92
3.21 - 8th - 2.15 = -- NO MATCH --

2) 3.21 has "an extra" overdrive gear:

The 8th gear in 3.92 is the 7th gear in 3.21, thus effectively mean the 8th gear in the 3.21 is an extra gear to the 3.92.

Meaning, when you go test drive the 3.21 you will have to downshift to 7th to get the same acceleration at 3.92's 8th on freeways. That is why some people complain about how "sloppy" the 3.21 is, because the 3.21 has an extra overdrive gear for fuel economy. If you shift 3.21 in 7th gear, you will get the same acceleration as the 3.92 in 8th on the freeway. No, 3.21 isn't sloppy, you're just in a gear that 3.92 does not have.

3) 3.21 has 2 unique lower gears for towing:

As we know from 1), 5 gears have the same final drive ratio.
You "gain" an overdrive gear, but you "lose" one towing gear.
Here's the final drive ratio for the 2 towing gears.
1st. 15.12, 2nd. 10.10,

4) 3.92 has 3 unique lower gears for towing:

Same logic as the last
Final drive for 3 towing gears.
1st. 18.46, 2nd. 12.31, 3rd. 8.23.

5) Speed range where 3.21 is better at towing: 31-38 MPH, 48-57 MPH,
AND
6) Speed range where 3.92 is better at towing: 0-30 MPH, 39-47MPH, 58-70 MPH:

Calculated towing shift point to be 6000 rpm, if I'm off the logic is the same but the speed will vary.

For towing,
From the speed 0-30 MPH, 3.92 has higher final drive ratio over 3.21 (18.46 vs 15.12) until it has to shift to 2nd gear at 30MPH.

From the speed 31-38 MPH, 3.21 has higher final drive ratio over 3.92 (15.12 vs 12.31) until it has to shift to 2nd gear at 38MPH.

From the speed 39-47 MPH, 3.92 has higher final drive ratio over 3.21 (12.31 vs 10.10) until it has to shift to 3rd gear at 47 MPH.

From the speed 48-57 MPH, 3.21 has higher final drive ratio over 3.92 (10.10 vs 8.23) until it has to shift to 3rd gear at 57 MPH.

From the speed 58-70 MPH, 3.92 has higher final drive ratio over 3.21 (8.23 vs 6.74) until it has to shift to 4th gear at 70 MPH.

The key takeaway here is that towing heavier trailers uphill with 3.21 might never reach the desired speed within the 58-70 MPH range (typical highway towing speed) because 3.21 jumps from 10.10 to 6.74 without the 8.23 final drive ratio found in 3.92 that really help maintaining highway towing speed at max load.

Do you value the "extra" overdrive gear for fuel economy? or do you value the extra towing capability that you tell yourself you might one day need? That's up to you.

Quelle: https://5thgenrams.com/community/th...imate-guide-to-3-21-vs-3-92-axle-ratio.16986/

 

[Tron]

The key takeaway here is that towing heavier trailers uphill with 3.21 might never reach the desired speed within the 58-70 MPH range (typical highway towing speed) because 3.21 jumps from 10.10 to 6.74 without the 8.23 final drive ratio found in 3.92 that really help maintaining highway towing speed at max load.

Und genau deswegen ist in Europa wohl die 3.21 die bessere Wahl. Highway towing speeds von 70 mph (112 km/h) sind eher unueblich, und die meisten 3,5t-Haenger werden vermutlich 80er-Haenger sein, von ein paar grossen Wohnwagen mal abgesehen.

Und wie ich in einem anderen Thread schon sagte, "towing" bezieht sich hierzulande durchaus darauf, einen 5-Tonnen-Haenger durch die Rocky Mountains zu schleppen. Das ist ein Anwendungsfall, bei dem die 3.92 mal glaenzen kann, aber ansonsten ist der lange 8. Gang des 3.21 sicherlich der groessere Vorteil.

 

[Henere]

Ich hatte bisher nur einmal 3.5t am Haken, das auch auf kurzer Strecke (10km). Leider vom Besitzer eine Ansage bekommen:
Henner, NUR MIT 30 !!!
Das Ding wird sonst nur von Schleppern gezogen

War aber kein Thema mit meiner 3.92er Übersetzung, trotz 2km 18% Steigung.
Nur der Rückweg war Scheisse. Ich Depp hatte zum rangieren die Auflaufbremse blockiert... und 3x darfst raten wer vergessen hat, die wieder zu aktivieren und es erst an dem 18% Gefälle registriert hat ?

Nur unter Druck ging da gar nix. Keile haben nicht gereicht, der ist einfach drüber gerollt. So hab ich wohl meinen ersten Satz Bremsen ruiniert.

 

[The Black Hawk]

für mich ließt sich das eindeutig so, dass die 3.92er Achse die bessere Wahl ist.

Allein schon weil der 8. Gang locker reicht, geht ab ca 75 kmh rein und zieht noch durch ohne zurück schalten.
Beim 3.21er wäre das der 7. Gang.
Wenn da der 8. Gang noch länger ist, schaltet er noch öfter zurück.... usw.
Und weniger Drehzahl bei hohen Tempo brauch ich eh nicht, läuft ja Reisegeschwindigkeit nur 130-160 kmh.

 

[Larsi]

Geschmacksache ...

Ich fahre Reisetempo meist nur 120km/h, selten mal bis 140 und bin sehr glücklich mit der 3,21er Achse.
Auf der Landstraße ist der 8te nicht so oft im Eingriff, da fährt der Bock halt im 7ten so, wie ein 3,92er im 8ten.

 

[The Black Hawk]

Geschmacksache ...

Ich fahre Reisetempo meist nur 120km/h, selten mal bis 140 und bin sehr glücklich mit der 3,21er Achse.
Auf der Landstraße ist der 8te nicht so oft im Eingriff, da fährt der Bock halt im 7ten so, wie ein 3,92er im 8ten.

Stimmt ist Geschmackssache.
7 Gänge Reichen ja auf der Landstraße auch.
Ich fahre halt 95% Landstraßen und selten Autobahn. Daher macht 3.92er Sinn.
Da gefällt mir die Getriebe Abstufung echt gut.

 

[Tron]

Frueher haben mal teilweise 3 Gaenge reichen muessen...

 

[The Black Hawk]

früher haben teilweise 40cm Fernseh reichen müssen

 

[Larsi]

Frueher haben mal teilweise 3 Gaenge reichen muessen...

Jo, hat mein Newport ...
in den 1950ern gabs auch Zweigangautomatik bei den Amis.

 

[Tron]

früher haben teilweise 40cm Fernseh reichen müssen

Fernsehen, so ein neumodischer Quatsch. Daumenkino!

 

[Larsi]

... Daumenkino!

Hab ich nie verstanden.
Meinen Daumen kann ich auch ohne Kino angucken.

 

[Vogtländer II]

Im Endeffekt schaut hierzulande kaum einer auf die Achsübersetzung(Ausser natürlich die selbsternannten Profis jetzt

) Wer einen Truck erxtra bestellt,der kann da natürlich seinen Wünschen entsprechend ausliefern lassen,aber die Meissten Trucks stehen fertig in Europa und gut ist Zufall es ist, dass ausgerechnet DER Richtige dabi ist.
Wenn der Hobel gefällt,dann isses völlig Wurscht ob 3.21 oder 3.92. Erst ab der Reperatur wirds interressant,dann sollte man es wenigstens wissen

 

[ram5.7]

Frueher haben mal teilweise 3 Gaenge reichen muessen...

War sehr komfortabel, Schaltpunkte bei Kickdown 1-2 meistens 55-60 km/h, 2-3 meistens 95-knapp 110 km/h. Schaltpunkte 1-2 bei wenig Gas ca. 13-20 km/h, 2-3 bei 20-30 km/h. Funktioniert gut bei Motoren mit dem Drehmomentmaximum bei 2.000 bis 3.000 rpm und einer kräftigen Anfahrwandlung von z.B. 2,4 - 2,5. Habe damit 1981 meinen Führerschein gemacht (Audi 80 GLS mit 85 PS) und sechs Jahre einen Golf Zwo damit gefahren. Keine Hin- und Herschalterei bei höheren Geschwindigkeiten. Ungeeignete Kombination z.B. BMW 520i, schweres Auto mit drehmomentschwachem Sechszylinder. Suche nun einen V8-Klassiker mit Dreigang-Automatic.

 

[ram5.7]

Jo, hat mein Newport ...
in den 1950ern gabs auch Zweigangautomatik bei den Amis.

1948-1964 Buick: Zweigang-Dynaflow, der Fahrer mußte zwischen dem untersetzten Gang (Low) und dem direkten Gang (Drive) wählen;
1964-1969 Buick: Zweigang-Super-Turbine 300, schaltet selbsttätig;
1950-1970er Jahre Chevrolet: Zweigang-Powerglide, schaltet seit 1952 selbsttätig;
die Opel-Automaticwagen 1964-1968 sind damit ausgerüstet: Rekord B 1900, Bekord C, Commodore A, Kapitän/Admiral/Diplomat A (100-230 PS).
1954-1957: Chrysler Powerflite, ab Herbst 1956 nach und nach durch die berühmte Dreigang-Torqueflite abgelöst.
1959 Ford: Zweigang-Ford-O-Matic für Basismodelle;
1949-1956 Packard, mit Wandlerüberbrückung.
Ab 1950 auch in Deutschland: Borgward 1500 mit 48 PS, Prinzip ähnlich Buick (Fahrer muß zwischen den Gängen wählen).
Damit haben wir weitgehend einen Überblick über die Anwendung der Zweigang-Automatic.

Gruß
Matthias

 

[ram5.7]

für mich ließt sich das eindeutig so, dass die 3.92er Achse die bessere Wahl ist.

Allein schon weil der 8. Gang locker reicht, geht ab ca 75 kmh rein und zieht noch durch ohne zurück schalten.
Beim 3.21er wäre das der 7. Gang.
Wenn da der 8. Gang noch länger ist, schaltet er noch öfter zurück.... usw.
Und weniger Drehzahl bei hohen Tempo brauch ich eh nicht, läuft ja Reisegeschwindigkeit nur 130-160 kmh.

Für mich ist die 3.92er Achse die bessere Wahl, da es hier durchaus Steigungen von 18% gibt. Hier im Göppinger Voralbgebiet und wenige km weiter auf der Heidenheimer Alb kann die 3.21er Highway-Achse ihre Vorteile nicht ausspielen.

Save the V8!

Gruß
Matthias

 

[nomercy346]

Mit der 3.92er kommt man auch ohne Anhänger leichter vom Fleck.

 

[ram5.7]

Mit der 3.92er kommt man auch ohne Anhänger leichter vom Fleck.

In 4WD-Auto (fahre ich fast ausschließlich): ja. In 2WD pfeifen beim Anfahren dauernd die Hinterreifen.

Gruß
Matthias

 

[Henere]

mal auf dem rechten Fuß etwas abnehmen ?

 

[ram5.7]

Leichter gesagt als getan, auch wenn ich neben dir wie der kleine Bruder aussehe (Spaß beiseite).
Auch ohne Vollgas drehen beim flotten Anfahren in 2WD gerne die Hinterreifen etwas durch, besonders auf den mit roter Kunststoff-Farbe aufgemalten Radwegen.

Save the V8!

Gruß
Matthias

 

[Henere]

Dann mal über andere Reifen nachdenken ? Da muss ich es schon sehr drauf anlegen bei trockener Straße radieren zu lassen.