Verkauf Ram 1500 mit Motorschaden?

[md_frg]

Stimme meinem Vorschreiber da durchaus zu, in den USA kosten die Motoren wirklich kein Vermögen. Hab vor längerer Zeit welche um die 3.850 US$ gesehen, geprüfte Gebrauchtmotoren um die 2.400 US$. Rechne noch Airfracht-Versand, Zoll und Einfuhrumsatzsteuer drauf, dann solltest mit 4.500 bis 6.000 Euro +/- halbwegs zurechtkommen...

Aber..., lohnt sich nur, wenn Du Zeit für die längeren Ablaufwege und eine Werkstatt mit halbwegs annehmbaren Stundensätzen oder Pauschalpreisen für den Umbau hast. Bei meiner wären es zwischen 500 und 700 Euro für den reinen Motorentausch gewesen. Die neu berufenen US-Car-Expertenwerkstätten, die überall aus dem Boden sprießen, bestellen nämlich fast ausschließlich über Mopar und hauen dann noch porschetypische Stundensätze drauf. Da bist dann ganz schnell 14.000, 15.000 Euro und mehr los.

Und..., lohnt sich eigentlich nur, wenn Du das Fahrzeug danach wirklich selbst noch fahren willst. Im Fahrzeugwert wirkt sich ein neuer Motor eigentlich nur marginal mit etwa 1.500 bis 2.000 Euro Mehrerlös aus und das auch nur, wenn der Rest des Fahrzeuges am besten auch gleich einer Überholung unterzogen wurde, also Rahmen, Fahrwerk usw... Einen 2014'er ohne Motorschaden mit normaler Laufleistung um die 200.000 Km würde ich zurzeit bei rund 24.000/25.000 Euro sehen. Mit Motorschaden werden's sicher nicht mehr als 15.000 Euro. Die Leute rechnen halt nicht die günstigsten Reparaturkosten, sondern eher das, was ihnen die Werkstatt mal schnell aus der Hüfte schießt. Ob das dann realistisch ist oder nicht.

Alternative...: Würde mal paar Anfragen an reine Motoreninstandsetzer schicken. Die tauschen dann halt nur, was wirklich defekt ist und zwingend ersetzt gehört oder auf Wunsch gleich mitgetauscht werden soll. Die Preise gehen da allerdings extremst weit auseinander, aber zwischen 3.500 und 6.000 Euro könnten da durchaus machbar sein.

Für den 5.7 V8 Hemi hab ich keine Angebote einholen müssen, aber damals für den EcoDiesel (hat sich dann aber herausgestellt, dass der Motor selbst okay ist). Nur mal um die Preisunterschiede für einen eventuellen Motortausch zu selektieren...

Dodge (und Mercedes/Fiat) Händler ca. 16.000 Euro
USA-Eigenkauf plus Einbau in meiner Werkstatt ca. 7.500 Euro
Motorinstandsetzer ca. 5.000 bis 5.500 Euro

Liegt aber auch daran, dass der EcoDiesel in den USA ein recht überteuerter Motor ist. Für den Benziner gibt's da mehr Anlaufstellen und günstigere Preise.

Danke für den ausführlichen Input.

 

[md_frg]

Es gibt Benimmregeln und Menschen die sich darum kümmern.Platzt Du überall so rein ohne Guten Tag zu sagen?

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ein Hallo Zusammen werte ich als Begrüssung. Das nächste Mal erkundige ich mich dann gerne nach deinem Wohlbefinden, jetzt wo du dich Vorgestellt hast.

 

[md_frg]

Klingt im ersten Moment blöd, aber ist der Motor wirklich def. ? D.h., hat deine Werkstatt den Motor soweit auseinander, das sie den Riss lokalisiert hat ? Ich will niemanden etwas unterstellen, kenne aber die Vorgehensweise mancher Werkstätten.
Falls das wirklich der Fall sein sollte und der Block ´nen Riss hat, brauchst du ja eigentlich nur ´nen neuen/anderen Rumpfmotor. Ich würde da auch erstmal mit ´nem Motorenbauer sprechen. Ich sehe das ähnlich, wie Neo es oben schrub.
Den kompletten Wagen verkaufen sehe ich als allerletzte Option.

Wird jetzt zerlegt. Hatten das vorher nur mit Kamera gesichtet.
Natürlich möchte ich ich auch eine Ursache erfahren. Wenn er zerlegt ist, weiss ich mehr. Würde den Motor nach Überlegungen, wenn möglich wieder herrichten.

 

[NeoNeo]

Würde den Motor nach Überlegungen, wenn möglich wieder herrichten.

Müsste man halt mal durchkalkulieren, was besser/günstiger kommt... Neuer Komplettmotor oder neuer Rumpfmotor nebst Überholung von Zylinderköpfen, Kolben und dergleichen... Vorteil bei Zweiterem, der defekte Motor ließe sich im Ganzen auch nochmal zu Geld machen. Da kannst gut nochmal nen Tausender von meinem Ursprungsberechnungsbeispiel abziehen...

 

[superschnecke]

Verkaufen heißt eher verRAMschen.
Unsere zugezogenen Kleinwerkstattbesitzer gebe dir 3000.-
Schlechter Zeitpunkt dafür, dank unserer Ampel….
Im Klartext, du steckst in einem Dilemma.
Selbst Werkstätten haben keine Lust einen neuen Motor einzubauen, wegen der Gewährleistung.
Zerlege ihn selber, deine beste Option.
Mein Schraubertipp….ein 6.4 Liter Jeep Motor.
Passt eh besser zu der behäbigen Kutsche.
Dann musst du natürlich die Software etwas ändern…

 

[Kimster09]

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Ein Hallo Zusammen werte ich als Begrüssung. Das nächste Mal erkundige ich mich dann gerne nach deinem Wohlbefinden, jetzt wo du dich Vorgestellt hast.

Was war an der "super Antwort des Moderators auszusetzen?

Ich hätte mir nach 8 Jahren Forenzugehörigkeit den Begrüßungspost für Dich gespart, da Du offensichtlich keinen Wert darauf legst zu kommunizieren.

Die Begrüßung ist dennoch ein Standardtext und nicht exklusiv Dir vorbehalten.
Die Newbie Ecke gibt Dir GELEGENHEIT Dich vorzustellen, ein Teil einer Gemeinschaft zu sein, es ist keine Pflicht, es ist nur gern gesehen.
Offensichtlich legst Du da keinen Wert drauf, sondern bist nur am "nehmen" von Informationen interessiert, das ist Dein gutes Recht, kannst Du so machen, aber dann wunder Dich nicht, wenn es von aktiven Mitgliedern Gegenwind dafür gibt und jaule dann nicht rum.
Lebe mit den Konsequenzen Deines Handelns.

Es wird übrigens nicht besser, wenn Du Du in Deinen ersten Beiträgen direkt anfängst Moderatoren oder andere User zu bepöbeln.
Niemand zwingt Dich zu einem Vorstellungspost, niemand zwingt Dich hier zu irgendwas, es zwingt Dich noch nicht einmal jemand hier zu sein
Mach so weiter und Du wirst keinen großen Spaß hier haben, oder atme mal tief durch, dann wirds schon werden.

 

[NeoNeo]

Mein Schraubertipp….ein 6.4 Liter Jeep Motor.
Passt eh besser zu der behäbigen Kutsche.

Interessanter Vorschlag, wobei ich nicht wüsste, seit wann der Ram mit 5.7 Hemi ne behäbige Kutsche wäre, aber man bedenke - so ein 6,4 Liter Motörle schlägt preislich gleich mal so richtig durch und für viele Werkstätten und/oder Hobbyschrauber ist es fast unmöglich, alle damit verbundenen, erforderlichen Änderungen am Fahrzeug überhaupt zu meistern. Da geht es unter Umständen los mit anderen Bremsen, anderer Abgasanlage, anderen Motorhalterungen, geänderten Kardanwellen, sondergefertigte Motor- und Getriebehalter und von der Steuergeräte-Elektronik ganz zu schweigen. Keine Ahnung, ob ein 2014 schon genauso gesichert ist, aber alle Steuergeräte umprogrammieren oder tauschen zu lassen, die auch nur ansatzweise was mit dem Motor zu tun haben, wird schon extremst aufwendig und teuer.

Und dann auch noch ne Sonderabnahme wegen der Leistungsänderung, inklusive neuem Abgasgutachten, inklusive neuem Festigkeitsgutachten für die Fahrwerkskomponenten und Felgen usw usw usw...

Dazu kommt das Problem, dass die potenzielle Käuferschicht, falls man denn das Gefährt doch mal abstoßen möchte, auf ein Minimum zusammenschrumpft, denn nicht jeder will sich so ein "Projekt" an die Backe nageln und dann später Probleme damit haben.

Also dann liebe ne polierte Ansaugbrücke aus den USA, nen optimierten Edelstahl-Abgaskrümmer und eine kleine Profi-Leistungssteigerung auf Chip-Basis mit Garantie. Dann kommt auch der Standard-Ram auf gut 460 bis 480 PS und gut ist. Sinn sei mal dahingestellt...

* * * * * * * * * *

Kleines Beispiel als ehemaliger MANTA-Fahrer (ohne Fuchsschwanz und Stiefel pinkeln)...

Manta B 2.0 auf 3.0 umbauen...

Ansage aus dem Club, kein Thema, bekommen wir für 1500 bis 2.000 Taler hin. Also frohen Mutes einen 3.0 Liter Motor aus dem Monza für 1.200 DM geschossen und los geht's. Hätte ich's mal vorher gewusst...

Ähhhh..., Motorüberholung komplett 1.800 DM (reine Teilepreise)
Weitere Anbauteile so etwa 800 DM inklusive Sonderanfertigungen, alles reingewurschtelt, Steuergerät umprogrammieren lassen, läuft...
TÜV sagt natürlich erstmal nein...
Irmscher Abgasanlage verbaut für 1.200 DM
TÜV sagt da muss noch was, also wieder nein...
Bremsanlage Lotus Omega verbaut für 2.000 DM
TÜV sagt eventuell, aber dann erstmal wieder nein...
Abgasgutachten machen lassen (damals noch ne kleine Nummer) für 1.500 DM
TÜV sagt fast, aber bleibt erstmal bei nein...
Festigkeitsgutachten für die Tiefbettfelgen vom Hersteller besorgt für 250 DM
TÜV prüft sich dumm und dusselig, aber gibt sein okay...

Was ich damit sagen will, die Kosten können schnell aus dem Ruder laufen und ich meine fast, dass das bei neueren Fahrzeugen mit all der Elektronik noch einen ganzen Pappen schwieriger zu realisieren ist.

Nicht dass sich das beim Manta damals im Verkauf nicht doch wieder rentiert hätte, wenn man sich den ganzen Zeitaufwand und Frust für 4.000 Euro Mehrerlös wirklich antun will, aber aus den veranschlagten 4 Wochen wurde dann letztlich doch mal eben knapp 12 Monate und aus den angedachten 2.000 Taler mal schnell knapp 10.000 (inklusive TÜV und Zulassungskosten).

 

[superschnecke]

Den 6.4 gibt es im 2500, die Bremsen sind gleich, wie fast alles andere dran.
Den Motor gibt es gebraucht bei einschlägigen Händlern.
Der Aufwand ist überschaubar, Steuergeräte gibt es auch in den US mit programmierter Vin.

Niemand hat gesagt, dass es einfach ist, niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen, solange die Renten sicher sind, und wenn, dann kann ich mich an diesen Vorfall nicht erinnern….

Klar wäre es besser alles original zu lassen, es wäre aber auch besser gewesen, wenn Amerika niemals entdeckt worden wäre…

Was unsere Wirtschaft florieren würde, wenn es den Tüv in dieser Form nicht gäbe….

Aber alles im Dienste der Wissenschaft - und wegen der Sicherheit immer eine Armlänge Abstand halten…

Alle Sätze in diesem Beitrag sind frei erfunden, Ähnlichkeiten sind Zufällig.

 

[Unwissender]

Interessanter Vorschlag, wobei ich nicht wüsste, seit wann der Ram mit 5.7 Hemi ne behäbige Kutsche wäre, aber man bedenke - so ein 6,4 Liter Motörle schlägt preislich gleich mal so richtig durch und für viele Werkstätten und/oder Hobbyschrauber ist es fast unmöglich, alle damit verbundenen, erforderlichen Änderungen am Fahrzeug überhaupt zu meistern. Da geht es unter Umständen los mit anderen Bremsen, anderer Abgasanlage, anderen Motorhalterungen, geänderten Kardanwellen, sondergefertigte Motor- und Getriebehalter und von der Steuergeräte-Elektronik ganz zu schweigen. Keine Ahnung, ob ein 2014 schon genauso gesichert ist, aber alle Steuergeräte umprogrammieren oder tauschen zu lassen, die auch nur ansatzweise was mit dem Motor zu tun haben, wird schon extremst aufwendig und teuer.

Und dann auch noch ne Sonderabnahme wegen der Leistungsänderung, inklusive neuem Abgasgutachten, inklusive neuem Festigkeitsgutachten für die Fahrwerkskomponenten und Felgen usw usw usw...

Dazu kommt das Problem, dass die potenzielle Käuferschicht, falls man denn das Gefährt doch mal abstoßen möchte, auf ein Minimum zusammenschrumpft, denn nicht jeder will sich so ein "Projekt" an die Backe nageln und dann später Probleme damit haben.

Also dann liebe ne polierte Ansaugbrücke aus den USA, nen optimierten Edelstahl-Abgaskrümmer und eine kleine Profi-Leistungssteigerung auf Chip-Basis mit Garantie. Dann kommt auch der Standard-Ram auf gut 460 bis 480 PS und gut ist. Sinn sei mal dahingestellt...

* * * * * * * * * *

Kleines Beispiel als ehemaliger MANTA-Fahrer (ohne Fuchsschwanz und Stiefel pinkeln)...

Manta B 2.0 auf 3.0 umbauen...

Ansage aus dem Club, kein Thema, bekommen wir für 1500 bis 2.000 Taler hin. Also frohen Mutes einen 3.0 Liter Motor aus dem Monza für 1.200 DM geschossen und los geht's. Hätte ich's mal vorher gewusst...

Ähhhh..., Motorüberholung komplett 1.800 DM (reine Teilepreise)
Weitere Anbauteile so etwa 800 DM inklusive Sonderanfertigungen, alles reingewurschtelt, Steuergerät umprogrammieren lassen, läuft...
TÜV sagt natürlich erstmal nein...
Irmscher Abgasanlage verbaut für 1.200 DM
TÜV sagt da muss noch was, also wieder nein...
Bremsanlage Lotus Omega verbaut für 2.000 DM
TÜV sagt eventuell, aber dann erstmal wieder nein...
Abgasgutachten machen lassen (damals noch ne kleine Nummer) für 1.500 DM
TÜV sagt fast, aber bleibt erstmal bei nein...
Festigkeitsgutachten für die Tiefbettfelgen vom Hersteller besorgt für 250 DM
TÜV prüft sich dumm und dusselig, aber gibt sein okay...

Was ich damit sagen will, die Kosten können schnell aus dem Ruder laufen und ich meine fast, dass das bei neueren Fahrzeugen mit all der Elektronik noch einen ganzen Pappen schwieriger zu realisieren ist.

Nicht dass sich das beim Manta damals im Verkauf nicht doch wieder rentiert hätte, wenn man sich den ganzen Zeitaufwand und Frust für 4.000 Euro Mehrerlös wirklich antun will, aber aus den veranschlagten 4 Wochen wurde dann letztlich doch mal eben knapp 12 Monate und aus den angedachten 2.000 Taler mal schnell knapp 10.000 (inklusive TÜV und Zulassungskosten).

Ist ja witzig , ich hatte Mitte der Neunziger das Gleiche vor und hatte mir auch einen Monza geholt. Da dies aber schon mit dem Motor und Getriebe einbauen sehr umfangreich war, hatte ich mir dann ein bereits umgebauten Manta mit 3L Motor gekauft . Traurigerweise war der GTI 16V trotzdem ein Tick schneller in der Beschleunigung, trotz gesperrter Hinterachse .
Das waren noch Zeiten

 

[superschnecke]

Ja, die gute Jetronic, wir haben heute noch zwei Autos damit…

 

[NeoNeo]

Den 6.4 gibt es im 2500, die Bremsen sind gleich, wie fast alles andere dran.

Genau hier ist ja schon das Problem, ein 2500'er ist halt kein 1500'er. Motoraufhängung, Achsen, Rahmen, alles abweichend vom 1500'er, auch wenn's erstmal ähnlich ausschaut... Aber sicher ein geiles Projekt und gehen tut auch so einiges, muss man halt wissen, ob einem Zeit und Geld das Ergebnis wert sind...

 

[NeoNeo]

Ist ja witzig , ich hatte Mitte der Neunziger das Gleiche vor und hatte mir auch einen Monza geholt. Da dies aber schon mit dem Motor und Getriebe einbauen sehr umfangreich war, hatte ich mir dann ein bereits umgebauten Manta mit 3L Motor gekauft . Traurigerweise war der GTI 16V trotzdem ein Tick schneller in der Beschleunigung, trotz gesperrter Hinterachse .
Das waren noch Zeiten

Würd ich ja glatt mal 5 Likes geben , aber die sind hier bestimmt mengenmäßig limitiert...

Mitte der Neunziger? Glaube ich hab meinen 1998 hergegeben, als Sohnemann kam. Mit 90mm Tieferlegung und faktisch null Federweg war das dann leider absolut nicht mehr zu händeln. Kindersitz hat man auch nur schwerlich durch den Käfig geschoben bekommen. Klischee lässt grüßen, es wurde ein 190'er AMG...

Falls Du der Käufer warst, hoffe die A-Säulen haben noch bis zum nächsten TÜV gehalten (Duck und wech... )

Okay, wir weichen wieder einmal mehr vom Thema ab, also 5 Minuten Reue-Pause...

 

[Unwissender]

war der zufällig dunkelgrün ? Meiner war aber Manta untypisch komplett rostfrei

 

[NeoNeo]

war der zufällig dunkelgrün ? Meiner war aber Manta untypisch komplett rostfrei

Nee Du, schwarz-bordeaux-dunkelblau farbwechselnd, je nach Sonnenstand, mit Frittentheke, Heckscheibenjalousie und aktiver Lufthutze... Hätte auch bald einiges geschweißt werden müssen (Unterboden und A-Säulen) für den nächsten TÜV, durch die Sonderabnahme ist er aber noch mit "einfachem Hinweis" durchgekommen...